陈破空：缅甸政局牵动中美两个大国的博弈

法广：首先，请您谈谈，拜登上任后，迟迟未与中国国家主席习近平通话的做法传递了怎样的信息？

陈破空：我想是有几个原因，一个是拜登在竞选和当选之后，他就说，他要联合盟国来对付共产中国。也就是说，他有个先后顺序，先跟盟国处理好关系。按他的说法，就是由于特朗普的态度、可能跟盟国的关系有一定程度的受损-这是他自己的看法-，所以上任以来，首先跟盟国打电话，将欧洲各国领导人丶或者亚洲各个民主国家的领导人丶还有澳大利亚等丶还有美国的邻国，像墨西哥和加拿大。他认为把这些关系联通好丶夯实之后，并且在电话中，他也跟这些国家商量，怎么样对付中国。尽管他描述说俄罗斯是最大威胁，而中国是战略竞争对手，但是他在通话的过程中，跟其他盟国的领导人通话的过程中，主要谈的还是中国。所以由于这个先后顺序，他会把中国往后排一点。另外，他提出的战略耐心，意思就是说，他不急于跟中国领导人通话，或者跟中国打交道。因为毕竟有过去特朗普政府时期美中的激烈对抗，而这个激烈对抗，并不是可以马上收回的，而且最主要的是：解铃还需系铃人，问题的关键在中国方面。因此拜登也说过，如何处理好中美关系，也看中国方面怎么做，中共方面怎么做。

 法广：布林肯在与杨洁篪的通话中，阐明了美国针对中国在新疆、西藏、和香港等地人权问题上的强硬立场，您对此作何解读？

陈破空：布林肯跟杨洁篪通话，是这样一种情况 :本来中国方面提出尽早实现习近平-拜登会，但是被拜登方面所婉拒。后来中国又提出：尽快让杨洁篪访美，但是也被拜登政府所婉拒。在这样的情况下，杨洁篪采取了两个动作：一个动作就是通过一个视频，美中关系委员会发表演讲，对美国喊话，但是讲的话都是老三篇，毫无新意。之后，双方由于缅甸政局发生了变化，缅甸发生政变之后，这个时候，可能双方都觉得有必要联络。美国也觉得有这个必要性，但不是通过国家元首、而是通过国务卿跟负责外交事务的杨洁篪的方式联络。这就是布林肯跟杨洁篪通话的背景。我认为，缅甸政变是他们通话的大背景。但在这个通话中，中共方面的报道都是说：杨洁篪讲了什么，而对布林肯的讲话，聊聊几句，什么“一个中国”、“三个公报”等等。但是，布林肯在这个讲话中，主要是要中共负责，对包括在台海挑起的紧张、对香港问题、新疆问题要负它的责任。而说美国和盟国会联合起来，追究中共的责任，如果它不改变的话。另外，最重要的是，也说道：中国应该谴责缅甸政变，因为西方国家、美国、欧洲民主国家，大部分都谴责了缅甸政变，而中国不仅没有谴责，太多暧昧，而且给外界的暗示是：它在背后背书、怂恿、默许这场政变。所以这个通话，总的来说，是一个火药味很重的通话。实际上，双方都是各自的立场，而布林肯是继承了前任国务卿蓬佩奥的政策，就是在新疆问题上认定：中共是种族灭绝。而在香港、在其他问题上、人权问题上，都对中共保持强势。所以美国对中方的态度、立场没有改变。而中方的固步自封、自以为是、自说自话的风格和任何的内容也没有改变。

法广：台湾议题是美中两国关系中最敏感的话题之一，一月下旬，中国十多架军机飞入台湾西南空域，规模超过以往，舆论纷纷认为，这是中国在试探拜登政府的底线。美国新政府在对台问题上将采取怎样的政策？

陈破空：关于中国派军机扰台湾，1月23号24号最大规模，13架、15架（军机），达到最大规模的袭扰台湾，是做给拜登政府看的。因为基本上所有的流氓政权、流氓国家，在美国新总统上台和政党轮替之后，都会来一个下马威，示强、示硬，也测试新政府的反应。包括北朝鲜、伊朗、俄罗斯和共产中国，都有这样的做法。像北朝鲜在拜登上台前后就号称：要进一步地发展核武器，甚至要发展核潜艇来发射核武器；而伊朗在中东作了一系列动作，又是扣押韩国的游轮、又是假动作炸美国驻巴格达的大使馆，另外还搞导弹试射等等；中共的动作，就是对台湾出气、拿台湾出气、当出气筒。大规模的军机袭扰台湾，但也在南海有一些动作，这些动作都是这些专制政权的惯性，俄罗斯逮捕反对派领导人，也是这个做法。

所以这个时候拜登政府看起来是相对比较冷静，应该说美国的政府、美国的朝野都比较熟悉这些流氓政权、流氓国家的表现。所以中共尽管给了拜登下马威，在台湾问题上挑衅，它的主要目的不是挑衅台湾，是为了向拜登示强，喊话示意，意思就是说：如果你不改善美中关系、不让美中关系回到从前、不让中共继续占美国的便宜，那中共就可能是继续推进它这种冒进政策，对台湾威胁、对香港打压、在新疆和周边国家制造冲突，包括中印边界。所以中共所谓的“一手硬、一手软”的做法能不能见效。他的“一手硬”就是：在周边、像包括对台湾进行武力威吓；“一手软”就是：向拜登政府不断的进行积极沟通、希望早日实现通话，或者是首脑会、或者是互访。这“一手硬、一手软”能不能见效？还不明了，因为拜登政府不仅要考虑自己的政策，它还要考虑前任特朗普所留下的政治遗产，而这个政治遗产-对反击中共这个政治遗产，是两党的高度共识，不仅是共和党、也是民主党的，是国会参、众两院民主党、共和党议员的高度共识。所以拜登无论如何无法改变代表美国主流民意的高度共识。

法广：缅甸发生军事政变，令亚太地区的地缘政治布局变得复杂。中美两国，作为亚太地区的两个军事大国和全球第一、第二大经济体，面对缅甸政变，是否将调整各自在该地区的战略政策？

陈破空：总的来说，缅甸政变有利于中国、不利于美国。因为这代表着民主世界的一个挫折，而代表了专制的一个成功。缅甸长期都由军人统治，是在2010年之后，才逐渐推行民主化、不完整的民主。在民主化之前、军人统治期间，中共在缅甸有很多的项目，像密松水库等等，可以畅行无阻。甚至那个时候，把缅甸描述为中国的一个省。所以中共在缅甸是得心应手。但是后来，缅甸因为军方和民间和解之后、和反对派和解之后，逐渐开始民主进程，那么对中共的项目就很不利。中共在那边的像密松水库（这样的项目）都受到民主化、言论自由、新闻自由（的影响），民众可以表达反对的声音。因为受到当地民众的抗议，中共的很多项目都难以为继。

尽管今年跟昂山素季签署了“一带一路”的协议，想推一些中国的项目，像“中缅经济走廊”，但是40个项目中、只有九个项目能够立起来，而九个项目中，只有三个能够真正的动起来。所以中共对这个也很不满。就在美国新政府上台、缅甸突然发生了政变，这个政变是军方谎称所有大选舞弊，让全世界都知道是造假，但是中共又派了外交部长王毅在政变前访问了缅甸，会见了这个军头敏昂莱，说明中方对缅甸的政变，要么就是默认、怂恿；要么就是鼓励、鼓动。所以这个政变发生之后，根本改变了当地的地缘政治。因为缅甸有5500万人口，是东南亚的一个大国、一个民主体的线路，使这个天平朝着中共那边倾斜。中共在地缘政治上取胜，而美国遭受了一个挫败，因为缅甸民主是在奥巴马时期所发生的。当时的国务卿希拉里、总统奥巴马还先后访问了缅甸。那么现在缅甸出现了这种民主倒退、复辟的状况，对国际社会是一个挑战，也是拜登上台以来面临的第一个大考、第一个国际大考。如何处理好缅甸政局，看上去，中国向中缅边境增兵，而拜登方面也调集了中东的一艘航母 “尼米兹”号航空母舰回到印太地区，形成三艘航母-“罗斯福号”、“里根号”-共同对付的局面。其中就跟缅甸政局有关。所以缅甸政局将如何发展？牵动中美两个大国的博弈，如果政变继续成功，那是中共获胜；如果政变受到挫折、民主恢复，那是美国和民主世界的再次胜利。所以这次对拜登联合盟国解决国际问题，也是一个重大的检验。

法广：随着不断崛起和逐步强大，应该说，中国在国际舞台上的作用已经变得不可或缺。美国将如何面对这种局面？新的中美关系将是怎样一种关系？

陈破空：拜登说了一句话，他说：他跟中共之间不希望冲突。但是他认为，是“极度竞争”。他用了“极度竞争”这个说法，尤其在经济领域。然后还有一个说法他说：他会以习近平不知道的方式来对付中国、对付中共。另外他还说：他要联合盟国、他主要是要讲国际规则，他在12月前后也说过一句话，他说：如果中共遵守国际规则，意思就是说：我陪你玩、跟你合作；但是如果中共不遵守国际规则，美国就不陪它玩、不跟它合作。问题是：就从国际规则而言，美国有美国的认定，中共有中共的认定，那叫“各说各话”。所以中共并不承认现行的国际规则。这是个大问题。另外拜登说了，跟中国是“极度的竞争”，他提出了三个主题：一个是人权、一个是知识产权、再一个就是全球治理，这三个方面就要强势的反击中共。但是他另一方面又说：也可以跟中共合作，如果在美国利益受到保证的前提、不损害美国利益的前提下、也在其他方面跟中国合作。比如说：这些气候变迁等方面。但是从气候变迁这方面来说，基本上目前是美国出钱的项目。因为美国被定位为发达国家，而中国被定位为发展中国家。美国出钱去帮助发展中国家实现，实际上是对其他国家的输血、打气。所以对美国的国力恐怕是一种消耗。总的来说，现在拜登政府在对中国政策，应该说他有他自己的蓝图，但并不是很清晰。常言道：听其言、观其行。最重要的是不仅看你说什么，还要看你做什么。拜登政府也许对中国究竟要做什么、怎么做？目前人们还看不太清楚。但希望他能像他所说的：将以习近平所不知道的方式去对付他、对付中共，能够在某种程度上见效。那么美国和世界也会检验：是特朗普对中国的方式更有效，还是拜登对中共的方式更有效。最后的效果究竟哪一个方式更能够促进世界和平、促进中国能够走进民主进程、或者说跟民主世界相融合，目前都还是一个未知数。（转自法广）